英国驻乌克兰大使哈里斯接受乌媒RBC-Ukraine采访时的谈话内容

时间: 2025-01-10 23:55:09 |   作者: 精细筛分

  记者向英国的大使哈里斯提出了这样一些问题。哈里斯的回答，十分谨慎。特别是，例如，他不想“推测”乌克兰“混合”加入北约的可能性。

  应该指出的是，在大使的坚持下，我们只用乌克兰语进行交流——哈里斯在20年前第一次对乌克兰进行外交访问时，开始有效学习乌克兰语。以下是对哈里斯大使的采访时的对话，略有删节。

  – 首先，我想说，我们支持这一主要原则，即乌克兰的和平应该是公平和持久的。最近，我们的首相会见了美国、德国和法国的领导人，乌克兰应该有一个公正的和平，这是一个共同的立场。

  我们现在一定要通过军事措施和外交措施来支持乌克兰的倡议，以实现这种公正的和平。

  。我们支持泽连斯基的和平计划，因为它基于《联合国》的这些根本原则。这些不仅是乌克兰安全、欧洲安全、全世界安全的原则。近 100 个国家参加了在瑞士举行的和平峰会的事实表明，这些联合国原则得到了全世界的支持，这应该成为乌克兰公正和平的基础。

  – 我认为所有这些国家都应该支持《联合国》及其主要原则。我们在与中国、印度以及 G20 所有成员的对话中谈到了这一点。这就是我们的立场——支持乌克兰的和平计划。还有一个主要原则是，没有乌克兰，就没有乌克兰的和平。所以我认为，通过这种外交压力和军事压力，我们大家可以影响俄罗斯的立场，实现乌克兰的公正和平和整个欧洲的安全。– 您提到了泽连斯基的胜利计划。这个胜利计划足以让乌克兰获胜吗？– 我认为，这是一个公正和平的计划。我认为，泽连斯基总统正在制定一项新战略来说服俄罗斯，军事行动不会有效，这是正确的。

  现在我们应该在年底前加强乌克兰的地位。美国很快就会出现新政府，我们大家都希望此时乌克兰在军事和外交以及经济上都处于强势地位。通过这一种方式，通过与合作伙伴的合作，我们正在加强对乌克兰的支持。

  “我认为乌克兰的任何一个人都希望这场可怕的战争尽快结束。我们还在胜利前后支持乌克兰。我知道美国新政府的立场也很重要，在华盛顿政府更迭的整一个完整的过程中，我们将与乌克兰站在一起。我认为没有哪个国家比英国更接近美国。而且，可能没有比英国更接近乌克兰的国家了。在与乌克兰新政府讨论如何加强乌克兰的地位，以实现公正和平时，我们将与乌克兰站在一起。– 您很关注美国的下一次选举。在您看来，这种政府的更迭，是否会导致围绕战争的地位和权力平衡发生根本性的变化？在政府更迭之后，欧洲和英国是否可能不得不在与乌克兰有关的问题上发挥更大的作用？– 这一过程现在仍在继续，当时欧洲与美国一起，与所有国家一起，必须加强对乌克兰的支持。今天，我想说，基于俄罗斯必须付出代价的主要原则，对乌克兰有了新的支持。今天，英国政府宣布向乌克兰提供一笔金额为22.6亿英镑的新贷款，相当于30亿美元，将由俄罗斯冻结资产的收入提供支持。乌克兰不支付这笔贷款，俄罗斯支付。而英国的金额，我们的金额，将汇入乌克兰的军事预算，也就是说，这将导致更多的防空，更多的武器。通过这一机制，俄罗斯间接支付了对乌克兰的保护费用，为乌克兰武装部队带来了新的机会。这是英国的贡献，但我们也在等待 G7 所有合作伙伴做出类似决定，对乌克兰的此类援助总额将为 500 亿美元。这是对明年加强乌克兰地位并使用俄罗斯必须支付的原则的巨大支持。

  – 我不想猜测，因为主要是乌克兰应该决定乌克兰的未来。它基于乌克兰的独立，乌克兰的主权。但我理解为什么乌克兰的和平可持续发展很重要。我们大家都知道，这场战争不是在两三年前开始的，而是在十年前开始的。乌克兰，为了欧洲的安全而战，世界必须是公平和可持续的。– 英国领导层定期与乌克兰人沟通。许多西方媒体的信息表明，乌克兰最近在结束战争的问题上似乎变得更包容，这是真的吗？– 现在乌克兰和乌克兰政府的目标是泽连斯基总统的胜利计划。这是我们政府之间讨论的一个话题。让我提醒你，在英国大选后，当斯塔默成为首相时，他向泽连斯基总统承诺，我们将加强和加速对乌克兰的支持。我知道，有时会出现一些明显的异常问题：合作伙伴承诺提供支持，但他们是否兑现了承诺？我们的国防部长启动了一项新流程，以确保我们兑现承诺，给乌克兰武装部队。随着新政府的上台，我们在 7 月承诺加快供应的所有武器现在 95% 都掌握在乌克兰武装部队手中。我们大家都知道形势危急，合作伙伴必须迅速采取行动，为乌克兰提供支持。我们承诺的事，我们会兑现，我们做到了。

  – 这是合作伙伴之间以及与乌克兰正在讨论的一个问题。这是泽连斯基总统胜利计划的要素之一。但这不单单是一个单一武器系统或操作问题。有一个共同的策略，一个共同的情况。一个月前，我们宣布为乌克兰提供新导弹，为乌克兰提供 650 枚新导弹，并加强防空以保护乌克兰。乌克兰军工联合体和英国军工联合体之间的合作，现在也很重要，因为这为联合生产武器开辟了前景。

  - 我认为这一直是英国的立场（关于乌克兰应该加入北约的事实 - 编者）。我们始终相信，不仅乌克兰会加入北约，而且北约也会因乌克兰而变得更强大。我希望乌克兰很快就会取得胜利。但在胜利之后，我相信侵略者对欧洲安全的威胁任旧存在。我们未来的前景是与乌克兰结盟，乌克兰将成为英国在北约内的强大盟友，以确保欧洲的安全。– 是不是能够在战争结束前邀请乌克兰加入北约？– 老实说，我不知道何时以及如何，但我确信英国将站在乌克兰的旁边，将在乌克兰加入北约的道路上支持乌克兰。乌克兰现在与北约非常接近，这要归功于我们的行动合作。– 英国是否认为，乌克兰所谓的混合北约成员资格的公式可行，例如，当第5条保证不适用于其任何领土、不会部署任何盟国武器等时？– 我认为这是未来的事情，没有必要对此事进行猜测。– 乌克兰与英国和许多其他几个国家签署的各种安全保证协议，能否以任何方式取代北约成员资格？– 我们与乌克兰的协议中写道，该协议正在成为北约成员。而且这不是北约的替代品。我认为乌克兰应该得到的保证是《北大西洋公约》第 5 条。通过这项协议的实施，我们大家可以肯定，这将使乌克兰加入北约的时刻更近。顺便说一句，我们还在协议中指出，我们长期以来，一直在支持乌克兰。但即使是现在，我们也是第一个为此提供所有资金的国家。我们现在的立场是，到2030年，我们将每年投入 30 亿英镑，来保卫乌克兰，但也要尽可能多地投入。通过这项协议，我们还拥有了财政资源，能保证我们的合作、加强乌克兰武装部队以及对乌克兰未来融入北约的所有重要机会。

  这是一个真正的有资金的计划，现在的协议有利于乌克兰。我还想强调，我们的前景既是胜利后的前景，也是100年的前景。现在，我们也在谈判一项新的100年伙伴关系协议。

  – 现在它正在进行中。我们已与乌克兰的合作伙伴，以及各部委的代表，进行了几轮谈判。我们在安全领域很有牢固的关系。而这项协议将逐步加强我们在这一领域的合作。但英国和乌克兰之间的合作领域有很多。不仅仅是军事。我们还希望加强我们在文化、技术、教育和经济领域的合作。现在，英国和乌克兰之间的关税，几乎完全放开，为期五年。因此，我们一定要利用这个机会和我们两国之间的这种独特伙伴关系，为我们关系的其他领域服务。– 乌克兰的西方盟友，尤其是英国，是否有超出“只要需要，或者只要我们能，或直到胜利”的公式之外的支持乌克兰的战略？– 是的，我们有一个战略愿景，我们大家都希望支持和保护乌克兰的主权和独立。这就是《联合国》的根本原则，也是二战后欧洲的安全。必须强调的是，我们支持乌克兰的计划。我们支持乌克兰的未来。我们将支持乌克兰的愿景，因为我们支持乌克兰是一个主权国家这一主要原则。英国是乌克兰的主要合作伙伴，我们将合作实施乌克兰和平计划。

  – 我认为这就是这样一个目标 – 加强乌克兰的地位。为实现这一目标，这个概念应该是乌克兰与其合作伙伴之间的共同战略。

  – 英国现在仍然对乌克兰提供高水平的支持。也就是说，它是稳定的。在政治上，因为我们的所有党派、所有议员都支持乌克兰。在英国人民中也是如此。我去了英国的不同地方，我在苏格兰的斯凯岛，我们和家人在那里休息，看到了乌克兰的国旗。现在所有英国人都知道乌克兰，许多人都认识乌克兰人。因此，我认为现在英国对乌克兰的支持也是个人的、个人的。这也为我们未来的关系开辟了一个新的视角。

  总而言之，在可预见的未来，乌克兰应该期待英国提供啥样的援助，而不单单是在军事领域？“没有必要等待它，因为它已经在那里了。例如，我们大家都知道乌克兰政府设定了一个目标，即每个人都应该说英语。我们大家都认为，说欧洲版本的英语更好，即英国语。我们已为参与欧洲一体化进程的官员创建了一个新的英语教学项目。这是英国文化协会的一项新计划，成千上万的乌克兰官员现在有机会去参加了。另一个因素是文化关系。我相信现在对他们来说是一个很重要的时刻。我看到了乌克兰文化的这种动态，这是乌克兰文化在每个方面的真正复兴。现在在英国，任何一个人都知道乌克兰，并对您的文化感兴趣。–

  “谢谢你。对我来说，这是一门非常好的语言。我有机会学习了两次乌克兰语，因为这不是我在乌克兰的第一次节奏。20 年前，在橙色革命期间，我担任副大使，我们和我的妻子和孩子在基辅的尼夫基生活了五年。现在是我在乌克兰的第七个年头。20 年前，我是利沃夫伊万弗兰科大学的一名学生，学习乌克兰语。在这里任职期间，我回到利沃夫，在乌克兰天主教大学恢复我的乌克兰语知识。他们给了我一门非常好的课程：不仅是乌克兰语，还有乌克兰文化、历史、乌克兰语言的历史。

  - 我很高兴再次来到乌克兰。我认为现在乌克兰的身份认同感非常强烈。乌克兰人民的自由很强大。权力下放的过程和现在在乌克兰的社区的作用也给我留下了深刻的印象。我会见了该地区的许多社区领袖。这是加强乌克兰民主的一项很重要的改革。– 总的来说，您对乌克兰人的印象如何，普通乌克兰人和英国普通居民之间的一般区别是什么？– 这很难说。你知道，我认为我们有很多共同点。我是苏格兰人。我们都是欧洲人，我们都与欧洲的安全息息相关。

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